Microbiotalk: «Romper barreras y abordar tabúes en la salud de la mujer»

Reconocida por su dedicación al avance de la salud de la mujer, rompiendo tabúes y mejorando la atención al paciente. Está especializada en obstetricia, ginecología y oncología. Es Directora del Centro de Ginecología y Sexología Médica del H. San Raffaele Resnati de Milán y Profesora Consultora del Departamento de Ginecología y Obstetricia de la Universidad de Verona.

Fundadora de la Fundación Alessandra Graziottin, se dedica a mejorar la salud de la mujer y a tratar el dolor.

Autora prolífica, coautora y/o editora de más de 28 libros y 135 artículos, ha pronunciado más de 1.900 conferencias internacionales y colabora con frecuencia en medios de comunicación sobre temas de salud femenina.

Liberación de las consultas ginecológicas

El lado oscuro de la consulta ginecológica entre retos por afrontar y sueños por cumplir.

Entonces:

1. Tres preguntas clave para ambientar el escenario
2. Cuestiones metodológicas
3. y la traición del dolor que es el primer «grito de auxilio» corporal. Esto es el dolor. El cuerpo diciendo, escúchame. Ayúdame. Necesito algo para cambiar mi sufrimiento.

Las preguntas para preparar la escena

• ¿Quién es el primer y el último protagonista de cada consulta médica? 
• ¿Qué significan los síntomas?
• ¿Cuáles son los signos?
• ¿Y qué significa el diagnóstico?

Primer punto. El cuerpo humano, nuestro cuerpo, es el primer y el último protagonista de toda conversación médica, pero actualmente está cada vez más descuidado y traicionado.
Los síntomas son una petición urgente de atención. Son un grito de auxilio, sobre todo cuando hay dolor como síntoma principal.
Los signos son los hallazgos objetivos que podemos encontrar con un examen físico muy cuidadoso. Debemos leer el cuerpo, y esto se descuida totalmente hoy en día. Y luego diagnóstico del griego significa reconocer la enfermedad a través de dos informaciones principales, síntomas y signos, y luego exámenes específicos. No. Toneladas de exámenes, y luego espero encontrar algo.

¿Quién escucha los síndromes de dolor?

El dolor es el síndrome más desatendido y normalizado. Es la traición.
Explicación psicológica, "estás angustiada, estás estresada, estás deprimida, estás demasiado ansiosa, no te gusta tu cuerpo...". Cambia de pareja.
¿Qué sentido tiene? El dolor tiene una sólida etiología biológica, y el dolor sexual es en absoluto el más desatendido.

¿Cuáles son los enemigos?

• Formación médica inadecuada: cero en medicina sexual. 
• Restricciones de tiempo: quince minutos de hoy, a veces cinco minutos. Ni siquiera puedo preguntar cómo hacer y no examinar
• Prioridades económicas y financieras.

Así que mi punto, en la oscuridad de la omisión de diagnóstico, debe haber un cambio.

Investigación proactiva de los primeros síntomas de dolor, digamos, los factores predisponentes, por ejemplo, a la endometriosis, dolor pélvico crónico, síndrome de dolor de vejiga, vulvodinia, síndrome del intestino irritable y así sucesivamente.
Así que el cuerpo se descuida, se margina progresivamente en la consulta médica.

La telemedicina es la traición, definitiva. El paciente, escúchalo, es el portavoz de ese cuerpo. Cada paciente, un niño, joven, es un portavoz. La voz debería mejorar el diálogo entre el cuerpo y el médico, y sin embargo suele ser interrumpida en el primer minuto.

La imagen es hoy el diagnóstico preferido, porque tenemos el síndrome de St. Thomas. "Creemos sólo lo que vemos". Pero aquí hay un punto importante, que toda enfermedad tiene una larga fase por debajo de la visibilidad, y sin embargo el daño ya está ahí.

Así que: «darás a luz con dolor». «Es normal tener dolor cuando tienes la regla».

El dolor está normalizado desde hace milenios, pero sigue estándolo.

En particular, vemos tres grandes grupos de normalización:

• Dolor menstrual y síndrome premenstrual,
• Empeoramiento menstrual de enfermedades inflamatorias y autoinmunes durante los periodos podrían ser endometriosis, síndrome dependiente de la sangre, vulvodinia, asma, epilepsia,
• y también, los síntomas de dolor impulsados por la menopausia, artralgias, todos los síntomas de un síndrome urinario suave en la menopausia, artralgias, como he dicho, cistitis y dolor sexual.

¿Cuál es la verdad sobre el dolor?

Y esta es una gran verdad universal en todos los humanos y animales. El dolor casi siempre está causado por un daño biológico microscópico que provoca un estrés biológico. Y el microbioma del intestino es el primer objetivo de todo estrés, físico y psicológico. Esto causará una respuesta en nuestro sistema inmunitario, que es nuestro ejército, y esto causa inflamación, que es un micro incendio dentro de nuestro cuerpo. Así que tenemos una guerra dentro del cuerpo. Y una guerra más larga significa que agotarás tu energía, tu energía viva.

Ante esta guerra tenemos dos oportunidades.

• Una, eliminar el factor etiológico, limitar el daño y restaurar la integridad tisular anatómica y funcional con lo que llamamos inflamación aguda «resolutiva».
• Pero cuando no reconocemos la etiología del dolor, cuando no eliminamos esta causa o cuando el daño es demasiado grave, entonces el factor perjudicial persistente creará una inflamación crónica, no resolutiva y muy destructiva, que al final sólo dejará cicatrices.

Así que mi metáfora, esto es cierto para cada enfermedad en cada parte de nuestro cuerpo. Veamos cada historia natural de una enfermedad como una película, con dos tiempos.

• En el primer tiempo, sólo tenemos síntomas. Los primeros fotogramas de la película, y es ahí donde puedo cambiar el argumento.
• Si espero a ver la lesión después de ocho a doce años, como en la endometriosis o pensar en el cáncer de mama. Un centímetro de cáncer de mama, en estadio uno, tiene 1.000.000.000 de células y empezó diez, quince años antes. Así que entiendan que llegamos demasiado tarde, y mi reto es llegar hasta ahí.

Por eso estoy tan agradecida de trabajar con este fantástico grupo.

Así que si miro a esta chica, tiene que enfrentarse a 450/480 ciclos. Hace sólo cien años, teníamos 140/150. Así que triplicamos los períodos. Y esto significa que triplicó la inflamación asociada con los períodos.

¿Cuánto dolor puede y debe evitarse en esta niña?

Mira los datos. En Italia tenemos los mismos datos. Este es sólo un dato del Reino Unido: 76% de los ginecólogos normalizan el dolor. Así que la gran mayoría dice que tener dolor en los periodos es normal. Y cuanto más joven es la adolescente, peor es el olvido de la verdad biológica y la intensidad del dolor.

Así que otra metáfora cuando hablo de endometriosis. La endometriosis es una guerra civil biológica. Es nuestro ejército contra nuestros tejidos. Dentro del cuerpo, es una batalla inmunitaria con luchas genéticas, endocrinas e impulsadas por el microbioma. Presenté sobre eso en el Congreso Internacional en Dubai hace sólo diez días. Con enormes pérdidas físicas y emocionales. Esta es la cuestión.

¿Y qué ocurre cuando negamos la evidencia biológica del dolor?

El dolor cambia de naturaleza. Al principio, es nociceptivo, decimos. Envía a un amigo que dice: «cuidado, hay algo mal». «Haz algo». Pero si negamos que hay algo mal, biológicamente hablando, y hay una batalla dentro del cuerpo, entonces se convierte en una enfermedad per se. Se vuelve neuropático y nociplástico. Así que esta enorme inflamación se extenderá hasta el cerebro y es la primera causa de la depresión. La neuroinflamación causa depresión asociada al dolor crónico.

Así que cuando el sexo duele, por ejemplo, trastornos de dolor sexual, vestibulodinia, dolor y la entrada de la vagina, cistitis recurrente, ¿qué debo hacer? Este es un artículo mío, muy bien comentado por el revisor.

• Debería tener esta foto en mi escritorio, como lo he hecho, incluso en la universidad, porque debemos compartir el lenguaje, la imagen de los genitales. Este es uno de mis residentes.
• Las palabras
• Síntomas, etiología y significado. Cada síntoma tiene un significado. Debemos comunicarlo al paciente y a los demás colegas.
• El papel del suelo pélvico en el dolor. La biomecánica del dolor en los genitales, el 50% de la etiología es el músculo. Nadie presta atención a eso.
• Y luego la estrategia para curar el dolor y mejorar la sexualidad.

Así que mirando el músculo del suelo pélvico, le expliqué a mi paciente como una puerta de doble filo. Si está tenso así, y lo veo inmediatamente desde este punto entre la vagina y el ano, si se está retrayendo así, significa que tiene el suelo superior muy tenso, y seguro que tendrá dolor en el coito, estreñimiento y cistitis recurrente, sólo mirando los genitales.
Y si veo este suelo pélvico tenso, conozco la comorbilidad: Dolor vulvar, síntomas del tracto urinario inferior, cistitis, y también la incontinencia de urgencia, estreñimiento.

¿Cómo puedo evaluar el dolor?

La escala visual del dolor. Pero también lo hago, muy simple. Utilice tres colores a lo largo del, mes para ver la intensidad del dolor que tiene durante los períodos o en otros momentos. Esto me ayudará a encontrar el empeoramiento del dolor durante los períodos o en la ovulación y ayudar a mi paciente con un tratamiento selectivo.
 

• Así que puntos clave, mejor tratamiento por parte del profesional sanitario porque el dolor es clave, es el testigo principal de nuestro trabajo.
• En segundo lugar, el papel del microbioma en las células de la mujer, fantástico, a la sombra de la conciencia clínica.
• Mejorar la colaboración paciente-médico y la comunicación.

Así que nuestros profesionales de la salud, enfermeras, fisioterapeuta, médico, por supuesto, debe ser mejor entrenados en el diagnóstico y tratamiento del dolor y problemas de salud relacionados y seguir «las palabras adecuadas», porque es realmente útil para la telepráctica.

En conclusión, el dolor de las mujeres debe ser reconocido como una advertencia biológica, no ignorarlo ni normalizarlo. Este es el principal mensaje que me llevo a casa.
Los médicos necesitan mejores herramientas, formación y creer y escuchar a las mujeres. Activar el cerebro. Si tienes dolor, algo va mal. Nada misterioso y nada difícil.
El microbioma juega un papel crucial, fantástico, otra conversación.
Mejor comunicación, «cómo hablar de», y muchas gracias por escucharme.

Consultora especializada en industrias culturales y creativas. Ganó el premio Pionera del Año de los Sexual Freedom Awards (2019), fue nominada a Rising Star of the Year en los DIVA Awards (2020) y recibió una distinción Highly Commended a Joven Emprendedora del Año en los DIVA Awards (2023). Su primer libro, «V: An Empowering Celebration of the Vulva and Vagina», fue publicado por Penguin Random House en 2023. También es una oradora consumada, que ha aparecido en el escenario, la televisión, la radio y podcasts.

Soy Florence. Soy la fundadora del Museo de la Vagina de Londres y, como dijo Emily, es el primer museo del mundo dedicado a la anatomía ginecológica.

Esta es una de nuestras exposiciones, el Glittery Tampon, o como nos gusta llamarlo, nuestro «Glampon». Todo empezó en 2017 con un tuit. Este es el tuit real cuando fundé El Museo de la Vagina.

Estaba investigando para un vídeo en el que había hecho los 10 mejores penes de animales, y quería hacer una continuación, las 10 mejores vaginas de animales, y no pude encontrar información en ningún sitio sobre vaginas de animales. Y resulta que hay un sesgo científico en contra de la investigación incluso de los genitales femeninos de los animales, no sólo de los humanos. Y una amiga mía acababa de estar en Islandia y dijo que había ido al Museo del Pene. Me dijo: «Quizá haya un museo de la vagina al que puedas ir y preguntar a su conservador». Así que entré en Internet y no había ningún museo de la vagina.

Así que tuiteé: "Gente, hay un museo del pene en Islandia, pero no hay ningún museo de la vagina. ¿Quién quiere empezar uno conmigo?" Y en cuanto lo tuiteé, pensé: "Oh, no, quiero crear uno de verdad. No es solo una broma". Así que empecé haciendo pop ups.

Este es uno de nuestros voluntarios, Alex, y este somos nosotros en un festival de música en Gales. Hicimos pop ups para gente de todo el país, y también fuimos una vez a París a una conferencia sobre sexualidad en la comunidad de discapacitados. Después nos mudamos varias veces, hasta que encontramos nuestro hogar definitivo en el este de Londres. Esta es una de nuestras exposiciones: «Todo sobre la endometriosis».

Te preguntarás, ¿por qué haces todo esto?

Un tuit es divertido, pero no puede ser la base de todo un museo. Y estos son nuestros valores oficiales, nuestros objetivos benéficos y nuestra misión. Pero si pudiera resumir todo esto, se trata de desestigmatizar la anatomía ginecológica, porque como es el punto de toda esta conferencia, la anatomía ginecológica está tan estigmatizada.

Te daré un ejemplo. Podría dar mil ejemplos. De hecho, tengo una charla entera de una hora donde hablo sólo de esto:
- Este es un anuncio de un jabón íntimo de la década de 1970, y como se puede ver, dice: «El problema de olor que los hombres no tienen». Así que se dirigen específicamente a las mujeres, diciendo, tus genitales huelen mal, y debes usar nuestro jabón para que tu marido no te odie. ¿Y crees que es una broma? Tengo anuncios de archivo reales.- Hay uno en el que una mujer llama a la puerta del dormitorio de su marido porque éste la ha dejado literalmente fuera de la habitación diciendo: «No quiero tener sexo contigo», y le dicen: "¿Tienes este problema? Usa nuestro jabón". Y piensas, bueno, esto es de hace cincuenta años. ¿Siguen ocurriendo este tipo de cosas hoy en día? Pues claro que sí.
- Esta es una parada de autobús, un anuncio, que está literalmente a dos minutos de mi casa. Este anuncio es de una empresa llamada Daye, que ha creado un tampón que se usa, se envía por correo, se analiza y se pueden diagnosticar ITS y otras enfermedades. Y así, en el anuncio, se ve el espéculo de la época romana y luego un espéculo de la década de 1800, y luego dice: «El futuro está aquí», y lo que sería capaz de ver si no fuera por la cinta sería un modelo de un útero con un tampón en el interior de la vagina demostrando su producto. Pero alguien de mi localidad, que probablemente vive a pocos minutos de distancia, ha decidido que ver un útero y una vagina con un tampón dentro era tan horrendo, que lo taparon con cinta adhesiva, e incluso taparon todas las menciones de la palabra tampón y vagina también en el texto. Y esto ocurrió, quiero decir, hace unos meses.

¿Y por qué es malo el estigma?

Porque el estigma lleva a cosas como la desinformación. Por ejemplo, este es un tuit real de un adolescente que dice: "Los tampones no deberían ser gratis. ¿Por qué todo el mundo sigue diciendo que deberían serlo? Si no puedes controlar tu vejiga, no es problema del contribuyente". Y estoy seguro de que todo el mundo aquí entiende que la sangre menstrual, por supuesto, proviene del útero y no de la vejiga. Y esto fue en 2016. Puede, apresuraros a saber que después de que enviara este tuit y se hiciera viral, su novia le dejó. Y puede que pienses, bueno, ¿qué importa que un adolescente en Twitter piense estas cosas y tenga los datos equivocados?
La cuestión es que los chicos cualquiera de Twitter acaban convirtiéndose en hombres cualquiera con influencia y poder.

Por ejemplo, en Michigan en 2012, en la Cámara de Representantes, a un político se le prohibió debatir sobre el aborto por decir la palabra «vagina». Ahora, por supuesto, no era realmente la palabra vagina por lo que, por supuesto, los republicanos estaban molestos. Fue porque ella estaba debatiendo sobre el aborto, y querían encontrar una razón para que dejara de hablar sobre el aborto, pero utilizaron la vergüenza de la vagina para hacerlo.

Entonces, ¿cómo podemos luchar contra este estigma, esta desinformación y estas malas políticas en la política?

Bueno, lo primero que hay que hacer es empezar de jóvenes.
Por ejemplo, «Sex Education». Es un programa que se hace esta misma pregunta: «¿Cómo podemos enseñar a los jóvenes sobre sexo y vaginas y todo este tipo de cosas?». Esta es una captura de pantalla de un episodio en el que una foto de una vulva se ha difundido entre los estudiantes, y es todo un asunto, y todos ellos como que hacen este momento Espartaco. Es mi vagina. No, es mi vagina. Y es muy poderoso porque la chica de arriba a la derecha, ella tiene su propia historia acerca de cómo ha sido muy avergonzado por la forma en que su vulva se ve. Y para ella, ponerse de pie y decir: «No, es mi vagina», fue muy poderoso. Y de hecho, el Museo de la Vagina nos asesoró en este episodio, y les ayudamos a crear algunos de los recursos que puedes ver allí.

Y, por supuesto, en el Museo de la Vagina llevamos a cabo muchas iniciativas para ayudar a combatir este estigma y la desinformación.

Por ejemplo, tenemos muchas exposiciones.

Puedes ver aquí, en este rincón, que esta es una exposición. Son pares de bragas reales que mi conservadora y yo sacamos de nuestros propios cajones. Uno de esos pares de bragas es mío. No te diré cuál. Puedes adivinarlo. Y el motivo es que nos enteramos de que mucha gente no sabía que el blanqueamiento que se produce en el fuelle de las bragas es algo muy normal. Entre la pubertad y la menopausia, nuestras vaginas tienen un pH de 3,8. Son ácidas. Y por eso blanquean nuestra ropa interior. Mucha gente no sabe que es algo normal y piensan que están enfermas de alguna manera, y, ya sabes, nunca preguntan a sus amigas, no quieren hacer perder el tiempo a su médico, así que simplemente viven toda su vida sintiéndose mal por esto. Así que ponemos estas bragas en exhibición para mostrar, mira, es una cosa completamente normal. Y cuando lo colgamos en las redes sociales, como pueden ver aquí, tuvimos 1.000.000 de interacciones, 5.000.000 de personas lo vieron porque había mucha gente en todo el mundo que no conocía esta información. Y como se puede ver, se informó en todas las noticias.

También organizamos actos comunitarios en los que hacemos participar a la gente de otra manera.

Esto es de un taller de arte en el que un niño dibujó a su madre embarazada. Ese bebé es su futuro hermano.
También hacemos campañas, campañas de marketing, campañas de sensibilización.

Esto es de nuestra campaña de apertura tras los cierres, los cierres de COVID, llamada Open Soon. 52 artistas crearon obras para nosotros, que se expusieron por todo Londres. Recibimos tres quejas, lo que me pareció muy poco.

También escribí un libro con Penguin Books. Se llama «V, an empowering celebration of the vulva and vagina», que trata sobre estas cosas, sobre cómo desestigmatizar. Es un libro sobre salud y anatomía, pero también sobre cultura, religión y lenguaje.

Y usted se preguntará, ¿están funcionando estas iniciativas?

Creo que la respuesta es sí.

Estos son dos ejemplos de tarjetas de respuesta que recibimos en el museo. Aquí pueden ver que alguien dice:

• "¿Qué coño? Estudié, pronto me graduaré. Esto nunca se enseña en una clase de anatomía Russell Group University ". Y quiero decir, las cosas en el Museo de la Vagina son muy básicas, así que si no están aprendiendo eso, entonces me preocupa lo que están aprendiendo, y probablemente no sea nada.
• Y aquí a la derecha, puedes ver a alguien que escribió: "Tengo 11 años y he venido hoy aquí con mi tía. Siento que nunca te enseñan estas cosas en la escuela o en ningún sitio, en realidad. Chica, poder".

Estoy muy orgullosa de que hayamos podido influir positivamente en su vida, pero creo que es muy interesante que, incluso a los 11 años, comprenda que ya hay mucho estigma, y que por eso tenemos que empezar esta educación tan jóvenes.

Muchas gracias, y espero que vengan a visitar el Museo de la Vagina.

Investigadora posdoctoral en la Universidad de Amberes, está especializada en la intrincada relación entre las mujeres y sus microbiomas. Apasionada por colmar las lagunas de género en materia de salud, desempeña un papel clave en Isala, el primer proyecto de ciencia ciudadana del mundo que capacita a las mujeres para explorar su microbioma vaginal de una forma innovadora y que rompe tabúes. Su investigación cartografía la microbiota, examina las influencias del estilo de vida y desarrolla diagnósticos basados en el microbioma. Mediante la investigación, la defensa y la educación, la Dra. Ahannach se esfuerza por dotar a las mujeres de conocimientos que les permitan tomar las riendas de su salud y contribuir a un cambio duradero en el campo de la investigación sobre la salud femenina.

Soy Sarah, investigadora de la Universidad de Amberes. Y hoy les hablaré del microbioma vaginal. Tuve introducciones encantadoras sobre la salud de la mujer, sobre el microbioma, sobre todo tipo de temas que son tabú. Voy a profundizar un poco en uno de ellos. Así que no tengo que decirles que estamos aquí hoy para hablar de algo que no se ha investigado lo suficiente y apenas. Pero también es realmente importante en el hecho de que hasta casi el ochenta por ciento de las mujeres tienen problemas con respecto a las infecciones recurrentes, sino también la fertilidad, complicaciones en el embarazo, y así sucesivamente. Y no se ha investigado lo suficiente, y no sabemos por qué.

Pero tampoco quiero hacer de esto una revolución rosa, como mujeres para mujeres. Si el microbioma vaginal no está equilibrado, puede estar relacionado con partos prematuros, infecciones neonatales e incluso más, no solo en mujeres y niños, sino también en hombres. Los hombres también se ven afectados por esto. Así que esto no es una revolución rosa. Afecta a todos. Y nos gusta llamarlo nuestro tercer genoma, pero el intestino el segundo genoma, porque, ya sabes, es todavía un cien por ciento de las personas que tienen un intestino.

Sin embargo, nos hemos dado cuenta de que se han realizado muchas investigaciones junto con hospitales, lo que es muy importante. Pero no sabemos qué es un microbioma vaginal sano en general si siempre estudiamos a las mujeres que tienen una complicación. Y si no sabemos qué es la salud, ¿cómo podemos entender mejor qué es la enfermedad? Así que, además de saber qué es el microbioma, también estudiamos los mecanismos de lo que hacen y cómo funcionan. También sabemos que no existe un modelo animal para la vagina.

No hay una vagina anatómica que tenga el mismo aspecto que la de los humanos, pero tampoco hay un animal que tenga un microbioma similar al de la vagina que tienen los humanos. Por cierto, estamos estudiando el microbioma vaginal de los bonobos con nuestros parientes cercanos, y no tienen el mismo microbioma vaginal. Documento que se publicará. Así que hemos decidido adoptar el enfoque de la ciencia ciudadana para llegar a un amplio abanico de mujeres y ayudarlas a contribuir a nuestra ciencia. Así que no sólo hacen preguntas, sino que también ayudan con la recopilación de datos, hacen aportaciones, y publicamos sobre esto, sobre por qué la ciencia ciudadana es muy relevante.

Pero voy a pasar inmediatamente a nuestro ejemplo, que es el proyecto Isala. El proyecto Isala debe su nombre a Isala van Dies, la primera mujer médico de Bélgica. No se le permitía estudiar medicina, así que tuvo que irse a Suiza. Estudió medicina allí, volvió a Bélgica y le dijeron: «Ah, no puedes ser médico». Así que se fue al Reino Unido, volvió y cambió la ley, por lo que es un modelo a seguir y hemos bautizado un proyecto con su nombre. Lo que hace único a nuestro proyecto Isala es que tenemos muchos objetivos científicos. Nuestro objetivo general es cartografiar el microbioma vaginal de las mujeres sanas de todo el mundo. Pero también queremos estudiar el impacto del estilo de vida y los factores ambientales en el microbioma. También queremos estudiar las capacidades beneficiosas de los lactobacilos.

Así que tenemos una gran base de datos con todo tipo de espaldas vivas, bacterias que estudiamos en nuestros laboratorios. Lo singular de nuestro proyecto es que también tenemos objetivos sociales. Queremos romper el tabú de la salud femenina. Queremos hablar de temas íntimos. También queremos unirnos a una investigación multidisciplinar sobre este tema. No se trata sólo del microbioma, como nos han enseñado hasta ahora. También es dolor. También es tabú. También es cultura. Y también queremos que las mujeres en la ciencia más en la imagen.

Lo hacemos con todo tipo de herramientas de comunicación científica. Intentamos utilizar muchas infografías, redes sociales, todo tipo de blogs, no solo un aburrido libro blanco sobre el consentimiento informado. Así que en lanzamos en marzo de 2020, y estábamos buscando 200 participantes. Y la gente nos dijo, como, oh, nadie realmente quiere tomar un hisopo vaginal. Es un poco asqueroso. Y pensamos, oh, tal vez nosotros como investigadores pensamos que esto es genial y nadie más piensa que esto es genial. Y luego, en realidad dentro de los diez días, más de 6.000 mujeres registradas. Nos enviaron mensajes como, oh, por fin un proyecto sobre nosotras, por fin sobre nosotras. Fue muy agradable oírlo, y entonces nos dieron el impulso para continuar, a pesar de que no teníamos la financiación porque así lo publicamos. Y si para aquellos que conocen Bélgica, es, es, es que está cerca de Francia, obviamente. Pero empezamos con, la parte superior de Bélgica, que es la parte de habla flamenca. Y como puedes ver, conseguimos que mujeres de toda Bélgica, desde las grandes ciudades hasta los pueblos más pequeños, participaran y tomaran una muestra vaginal en casa y la enviaran al laboratorio. Lo que quiero decir sobre esta diapositiva es que nuestra participante de más edad tenía 98 años.Estaba en una residencia de ancianos, y sus nietas participaron, y entonces ayudamos mucho y tuvimos que llamar con ella para ayudarla a rellenar la encuesta.

Pero la primera pregunta es: ¿qué bacterias viven en la vagina?

Y sabemos acerca de los lactobacilos, pero no sabíamos qué tan frecuentes eran en las mujeres en general. Así que estos son dos gráficos que muestran lo mismo. El primero muestra en realidad cada línea es un participante. Y si usted piensa que es como, oh, como, es una especie de jodido esto, este gráfico porque usted vio que muchos colores de la misma. Pero en realidad, eso significa que un montón de mujeres son sólo dominado totalmente por un tipo de bacteria. Si nos fijamos en el gráfico circular, que sólo tipo de da una visión general de qué tipo de cuántas mujeres fueron dominados por las bacterias. Y se ve, como, la parte azul es Lactobacillus crispatus, que se asocia a la salud sobre todo, y la mayoría de las mujeres están dominadas por ella. Pero también tienes Lactobacillus iners, que no sabemos todavía. A veces puede ser bueno, a veces puede ser menos. Y hay todo tipo de otras bacterias.

La pregunta era, ¿cómo de sanas están nuestras vaginas? Bueno, bastante sanas si las comparamos con estudios que sólo se hicieron con hospitales y sólo con mujeres que fueron al ginecólogo en el hospital, pero si todo el mundo aquí en la sala lo sabe, ¿quién va al hospital sólo para el chequeo? Así que encontramos que alrededor de ochenta, las mujeres eran, dominado por alrededor de ochenta por ciento con lactobacilos. Y encontramos que estas bacterias trabajan juntas. No es sólo una bacteria. Trabajan juntas. Se ayudan mutuamente. Es como, si nos fijamos en el bosque, no es sólo todas las especies trabajan juntas para mantener un bosque sano.

Comunicamos nuestros resultados no sólo en aburridos artículos, sino también en nuestros sitios web. Damos más contexto sobre el microbioma. Todo el mundo tiene su perfil, pero nosotros lo explicamos, aportamos matices. Estas son, por ejemplo, las bacterias. Este es un ejemplo de qué es el Lactobacillus crispatus, dónde se puede encontrar, qué hace, etcétera. Así que tratamos de tener también una página web para profesionales de la medicina, porque como hemos oído antes de profesor que de hecho no muchos ginecólogos saben mucho sobre el microbioma. Incluso he oído a uno decirme que no cree en el microbioma.

But what I think is really nice is we started in 2020, and we're now in almost 15 countries, over five continents. And how it happened? It was just us giving a talk, and then researchers came up to us and they were like, oh, we also want to study the vaginal microbiome in my country. And we're like, okay, cool. So cool. So let's share, we wanted to share our protocols. We wanted to help them as much as possible. And, now we're also in Cameroon, in Nigeria, in Singapore, and some are setting up and some are just collaborating with each other. So it's really exciting.

• Si pueden ver aquí en la foto, creo que un ejemplo está aquí arriba, Lekki. Así que también llevan el nombre de su propio modelo. Lekki está en Camerún, y Josiane tuvo que hablar con el jefe de la tribu para obtener permiso para hablar con las mujeres y tomar muestras.
• Tenemos a Dora en Nigeria, a Laura en Perú.
• En Perú estudiamos en el Amazonas, en la costa y en la sierra. Y para el Amazonas, realmente tienes que tomar un barco para llegar allí. Así que las mujeres nunca han sido examinados por lo que es realmente agradable. Y siempre lo han hecho investigadores de allí, no investigadores eurocéntricos que van allí de blanco y dicen, voy a estudiarte, coge todos tus microbios.
   

Así que publicamos sobre esto, y encontramos también, y todavía estamos estudiando que el microbioma es diferente en diferentes países, ya que está influenciada por diferentes aspectos. Así que nuestra pregunta es, ¿cuáles son las cosas que tienen un impacto en el microbioma?
 

Este es un gráfico aburrido que publicamos, pero voy a entrar un poco en detalle. Para Isala, las mujeres rellenaron una encuesta. Les llevó cuarenta y cinco minutos, pero miles de mujeres la rellenaron. Eso dice mucho de la emoción, porque ¿quién rellena una encuesta de una hora sobre su salud mental, su salud física, etc.? Vimos que estar embarazada tiene un impacto en tu microbioma aunque no termine en un parto. Así que el mero hecho de haber estado embarazada, llamado así, realmente vimos una diferencia entre las mujeres que nunca han estado embarazadas y las que sí lo han estado.;

Además, si nos fijamos en la edad, a medida que una mujer envejece, especialmente después de la menopausia, las fluctuaciones hormonales también cambian, pero el microbioma se vuelve más diverso, lo que las hace más propensas a las infecciones. También observamos un impacto en las hormonas. Así que a lo largo del ciclo menstrual, el microbioma también sigue un poco las fluctuaciones hormonales. Además, la gente estaba muy interesada en la píldora anticonceptiva. Fue un tema muy importante en Bélgica. Las mujeres nos preguntaban, ¿cuál es el impacto de la dieta? Y nosotros decíamos, ¿la dieta? Pero, sí, ¿cuál es el vínculo con la dieta? Nunca habíamos pensado en ello porque siempre habíamos aprendido que el sistema gastrointestinal, el sistema reproductivo, todo era diferente, pero en realidad están relacionados. Así que vimos que algunos alimentos tenían un impacto, pero eso es asociación. Así que estamos haciendo más estudios sobre la causalidad. Así que tal vez hay un eje intestino-vagina. ¿Dónde está tal vez? Hay todo tipo de teorías, el perineo fuera o la absorción en el intestino que tal vez tipo de vínculos de su sistema inmunológico y su microbioma vaginal, todo tipo de teorías porque no se ha hecho antes. Así que todo es nuevo.
 

Y también comunicamos estos resultados al público. Pero es importante saber que encontramos, en realidad, sólo podemos explicar el 10% de la vagina. Pero para el intestino, sólo podemos explicar el 7%, así que eso es más. Ahora bien, siempre es importante darse cuenta de cómo podemos ser más inclusivos y no sólo investigar sobre los blancos ricos, sino sobre todos. Así que queríamos estudiar y hacemos grupos de discusión con todo tipo de personas como, ¿por qué participar en los estudios? ¿Qué es importante para ti? Nos dimos cuenta de que:

• la concienciación es importante,
• pero también el lenguaje, el tipo de lenguaje que utilizas, lo que dices, cuál es tu mensaje,
• Confianza. ¿En quién confío? No todo el mundo confía en los científicos. A veces confiamos en nuestro médico de cabecera, en nuestro ginecólogo o en nuestro farmacéutico.
• Tabú. No a veces pensamos que un grupo está lleno de tabú, pero son tan abiertos. Al igual que, es, estábamos tan, sorprendido por ella y
• ser sutil.

Así que tenemos todo tipo de nuevas fases de proyectos, y el que también está en marcha ahora mismo durante el Ramadán es un proyecto Rufaida, en el que estamos estudiando el impacto del ayuno y la comida en el microbioma vaginal e intestinal. Porque 1.000.000.000, las mujeres en el mundo son musulmanes, y están ayunando un mes al año y no se ha estudiado antes.

Así que es una locura si se piensa en ello. Y hay todo tipo de teorías allí porque en el intestino tenemos todo tipo de fermentaciones bacterianas, y también hay todo tipo de dietas que salen. ¿Quién tiene un amigo que amigo que está haciendo ayuno intermitente o iniciar el ayuno intermitente o pensando en clave de la dieta. Veo a mucha gente asintiendo. Así que no es sólo lo que comemos, cuando lo comemos, y cómo afecta a nuestro intestino y la vagina, y lo estamos estudiando en este momento.

Así que las mujeres están tomando muestras antes del Ramadán, durante el Ramadán y después del Ramadán. Así que ahora mismo es Ramadán, y yo también estoy participando en mi propio estudio. Y el año pasado lo estudiamos simplemente haciendo encuestas, y ya descubrimos que las mujeres experimentaban menos estrés durante el Ramadán y más comunidad. Así que tengo curiosidad por ver este impacto también en la microbiota.

Y luego para terminar con el año pasado, también, pidió que fuimos a enviar una foto de la mesa iftar. En realidad era un concurso. Y luego estas tres mesas, uno de los 30. Así que también es realmente una investigación basada en la comunidad. No se trata sólo de enviarnos sus muestras, se trata de algo más que eso. Así que tal vez el próximo año, puedo decirles más acerca de los resultados? Pero por ahora, quiero dar las gracias a todo el equipo que trabaja en esto, solo en Bélgica, pero también a los colaboradores de la colaboración internacional, y gracias a todos por su atención.

Así que tuvimos muchas, muchas preguntas. Responderé a algunas. La primera es para Florence.

Desde que empezaste, ¿sientes un progreso o un retroceso hacia los temas relacionados con la vagina o los genitales femeninos?

Es una pregunta interesante. Creo que gracias a mi trabajo en el Museo de la Vagina hemos visto un cambio positivo en la forma en que la gente habla de la anatomía ginecológica, y puedo dar muchos ejemplos de cómo he cambiado la opinión de la gente y mejorado sus vidas. Creo que, desde una perspectiva más amplia, está ocurriendo algo interesante: el mundo entero, en mi opinión, se está polarizando cada vez más, y hay datos que lo demuestran. Y, por supuesto, los derechos de la mujer entran en eso, no es sólo política, pero, ya sabes, hay mucha más vergüenza, y vas a Internet y ves incluso, como, ya sabes, la gente critica a las mujeres si se visten como se visten, la forma en que se ven y todo. Pero, por otro lado, hay mucha gente que se está volviendo mucho más solidaria. Así que es difícil de decir. En algunas zonas, sí. En algunas áreas, no. Ok. Gracias, Florence.

Tengo una pregunta para Sarah. ¿Has mencionado la hermandad Isala, el proyecto de las hijas como el «proyecto Nuna»? ¿Puedes hablarnos un poco más de ello?

Sí. Por supuesto. Otra pregunta que acabamos de recibir a través de Instagram y las redes sociales, y las mujeres eran como, sí. «Estoy usando este tipo de ropa interior, y ¿cuál es la mejor tela?» Y entonces estábamos como, oh, no sabemos si hay una mejor tela. Y tampoco queremos avanzar hacia una sociedad en la que las mujeres reciban toda la lista de su ginecólogo, como tienes que hacer esto y esto y esto y esto, y luego todavía tienen una infección porque tal vez es sólo genética y el sistema inmunológico.
Así que empezamos a hacer un estudio y pensamos que no se trataba solo de la ropa interior, sino también de nuestros productos de higiene menstrual. Todos los meses los usamos y no se habían estudiado antes, y tienen un impacto en el microbioma. Recientemente, hubo un informe sobre los productos químicos que se encuentran y las toxinas en el producto, pero no su impacto en nuestra salud. Pero, vale, si se encuentran, entonces deben estar haciendo algo.
Así que ahora tenemos el proyecto Luna donde, en realidad casi están terminando las mujeres. Así que son cien mujeres, las que toman la píldora y las que no. Y cada mes usan otro tipo de producto menstrual. Tenemos el tampón, las compresas, la copa menstrual y dos tipos de ropa interior menstrual. Así que tenemos el algodón y sintético, y luego lo están enviando muestras a nuestro laboratorio, por lo que estamos analizando. 
De hecho, estamos haciendo lo mismo en Perú y en Camerún, donde las mujeres usan compresas y tampones. Por lo tanto, esperamos comparar los datos. Pero a partir de lo que este es un estudio de intervención del estudio Isala que he hablado.
Ya vimos que el uso, la almohadilla menstrual era una especie de indicado para un microbioma más diversa. Pero esto es algo que despertó nuestro interés, y queríamos ver si es necesariamente eso o es diferente o la forma en que la gente lo lleva.

Así que es más que eso. Siempre es mejor entender cuál es la causa, así que lo estamos haciendo ahora. Gracias. Lo mismo para Sarah.

Una pregunta para Alessandra: ¿Cómo abrir la palabra de las mujeres durante una consulta?

• Si no tienes receptores, no hay manera. Mhmm. Es decir, si no estamos entrenados primero Vale. A la historia clínica.
• Segundo, a escuchar atentamente el dolor como síntoma principal de toda consulta.
• Tercero, si no actualizamos nuestros conocimientos en fisiopatología, lo que hay detrás quiero decir, el dolor es la punta del iceberg.

Pero como médico, debo conocer la fisiopatología que mantienen este dolor. Así que si no tengo de esto, no hay conversación. En absoluto. Así que por eso soy tan crítico sobre el nivel de formación de hoy, porque todos somos evidencia leer documentos. Imagínese que es un estudio, un informe en los EE.UU.. Un residente pasa una hora y media en la sala con el paciente y las cinco horas y media con un ordenador en el ordenador. Entonces, ¿estamos curando papeles o curando seres humanos? Mhmm.

Si no cambiamos y volvemos a poner la prioridad del cuerpo, como digo, como primer protagonista, no veo un futuro brillante, sinceramente. Así que mucha ideología y una pérdida en el corazón de la medicina. Muchas cosas que cambiar. Muchas. Sí, pero estamos comprometidos. Y juntos, tal vez podamos cambiar con diferentes perspectivas, pero con un objetivo, mejorar. Muchas gracias, Alessandra.

Pregunta para Florencia. ¿Cómo podríamos educar a la población joven sobre la especificidad de la salud íntima?

Es una pregunta muy importante. Hay muchas formas de educar a los jóvenes.

• Creo que la escuela es una de ellas, pero creo que a veces nos centramos demasiado en la escuela.
• También tiene que ser en casa, y los padres tienen que tener confianza y sentirse cómodos para enseñar a sus hijos. Mucha gente viene al Museo de la Vagina diciendo: "Tengo un niño pequeño y tengo que empezar a enseñarle cómo es su cuerpo. ¿Cómo debería llamar a sus partes? No sé qué decirles. Me parece tan inapropiado decir las palabras. Y digo que no. Pueden tener tres años. Llámalo vulva. Es como, puede parecer un poco extraño escuchar a un niño de tres años decir la palabra vulva, pero es mucho mejor que, ya sabes, fufu y fanny y mini y front bottom y todas esas cosas. Porque cuando usas esos eufemismos, lo que estás diciendo es que es una parte del cuerpo que hay que mantener alejada y de la que hay que avergonzarse. 
• Pero también tenemos que enseñar a los jóvenes en nuestra cultura, y hacer que sea más normalizado. Por ejemplo, en Suecia, hay un dibujo animado muy lindo, no puedo pronunciar sueco, así que ten paciencia conmigo, pero se llama Snopon y Snippen, y es un pequeño dibujo animado y es como un pequeño pene que habla y una pequeña vulva que habla para enseñar a los niños pequeños.

Y también, hay un Sí. Bueno, lo siento. Podría hablar durante horas sobre las diferentes iniciativas educativas. Pero, el punto es que debe estar en cada eje de nuestra sociedad, no sólo en uno. Gracias, Florence.
 

¿Querías añadir algo?
Alessandra: Sólo subrayar que todas las mujeres siguen llamando vulva a la vagina. Mhmm. Y dicen que mi vagina está seca, pero se refieren a la vulva. Mhmm. Así que por eso yo insistía en tener la imagen en el escritorio de cada médico y decir, tener la vertical y la o la imagen de la vulva. Para que digamos, ¿dónde tienes dolor? ¿Dónde sientes picor? ¿Dónde sientes que algo te quema? En el mapa. Y también, por lo que en, por ejemplo, que el himen es la línea de separación entre la vagina real, que está arriba y la vulva. Y esto, vestibulum, es el más rico en fibras sensibles. Así que eso significa mucho placer si todo va bien, pero mucho dolor si algo va mal, y el microbioma tiene mucho que decir ahí. Así es.

Incluso las mujeres adultas deben aprender que la vagina es el que el canal de ahí arriba Sí. Y la vulva es el exterior. Y cuando tienen síntomas, deben usar las palabras adecuadas. Así que la educación no es, fundamentalmente de acuerdo un 100% para los niños, pero a menos que el adulto utilizar el lenguaje apropiado. De lo contrario, estamos realmente mal incluso el sitio del síntoma. Y si no eres un médico muy preciso con el cuadro allí diciendo, de qué estamos hablando, Te pierdes el punto. Si. Así que la educación sobre la anatomía de la mujer. Exactamente.

Sarah, una pregunta para ti. ¿Cuántas personas están involucradas en el proyecto ISALA en su conjunto?

Oh. Creo que en Bélgica ahora mismo tenemos unas 10.000. Y luego en todo el mundo, no tengo el número exacto porque es un muestreo diario. Pero, por ejemplo, mañana vendrán muestras de Camerún, y un investigador viene con ellas. Así que, sí, está creciendo. Nuestro objetivo es crear un atlas global del microbioma vaginal.
Enorme. Muy grande. Muy grande.

Alessandra: ¿Qué se puede hacer para prevenir los dolores menstruales?

Gran pregunta. ¿Por qué las mujeres tienen dolor menstrual? ¿Por qué algunas tienen dolor menstrual? ¿Cuáles son los factores predictivos? Tenemos un gran estudio del Reino Unido sobre 5500 mujeres con endometriosis y 22000+ controles. Lo que encontramos es lo mismo que encontraron ellos.
Si las mujeres tienen un sangrado menstrual abundante, la probabilidad de tener endometriosis es 5 veces mayor que si tienen un sangrado normal.
Pero, importante, si las mujeres tienen sangrado menstrual abundante, son anémicas, anemia por deficiencia de hierro, y esto duplica el riesgo de depresión y duplica el riesgo de bajo deseo sexual. Pero ningún sexólogo pregunta por la menstruación y comprueba si hay anemia. Así que todo el mundo se pasa años con los psicólogos cuando necesita hierro.
En segundo lugar, si tienes dolor en el coito, tienes 10 veces nueve 9,8 las probabilidades de tener endometriosis. Y si tienes dolor durante la regla, de nuevo 9,8. Pero si pones los tres juntos, el riesgo es de 22,9. Esto significa que Asombroso. Obviamente, tienes algo serio. Sí. Entonces, ¿qué debo hacer? Primero, historias clínicas muy precisas. Revisa todo, tu perfil de mononucleosis, bla bla bla. Y luego dale una progesterona. Dale una píldora. Un parche. Dale algo para normalizar el nivel de estrógeno. ¿Por qué eso? Cuando los estrógenos fluctúan, son un disparador de la inflamación. Cuando son estables, reducen la inflamación. Este es un punto importante en la infertilidad. Todavía es confuso porque la gente no diferentes personas, investigadores, médicos, no diferencian la fluctuación frente a la plana.

Recuerden, hace 100 años y desde hace 200 000 años, las mujeres tenían como máximo, como decía rápidamente, 140-150 períodos en toda su edad fértil. Muy a menudo menos de 100. Debido a que la pubertad tardía, un monarca, a continuación, muchos niños, dos años de lactancia. Así que la muerte temprana, por cierto. Así que ahora hemos triplicado la menstruación. Esto significa 13 períodos por año. Y si tienes dolor, esto significa 13 picos de fuego inmunitario.
Esto significa que si un sangrado menstrual abundante, que la sangre va dentro de la pelvis, se diseminan, y crea la endometriosis. Así que no podemos descartar el sangrado menstrual abundante. El 20% de las mujeres lo tienen. Una de cada cinco. Uno de cada cinco.
Así que sólo para darte números, porque esta es la evidencia que necesitamos, pero luego vuelve a la fisiopatología y cambia el destino. Voila. Muy bueno. Gracias. Gracias, Alessandra.

Ahora, tengo una pregunta para todos los oradores. Estamos hablando de la de las mujeres, pero, sí, ¿cómo conseguir que los hombres se impliquen más en la salud de las mujeres?

Florencia: Bueno, quiero decir, en el Museo de la Vagina, algunas personas a veces nos preguntan, ¿pueden los hombres visitar? Por supuesto. Yo digo, sí, obviamente. Y los únicos que han dicho alguna vez, oh, quizá yo no lo visitaría son los gays. Pero incluso a ellos les encanta y vienen también porque vienen con sus amigos, y tienen hermanas y madres. Todos entienden que necesitan aprender sobre el tema. A menudo vienen padres solteros con sus hijas, sobre todo porque piensan: «Oh, voy a tener que hablar de la pubertad con ellas, y no sé cómo hacerlo porque nunca he tenido la regla». Así que quizá el asistente de la galería o la persona de recepción puedan ayudar. Así que tenemos mucho de eso. Pero tenemos hombres de todas las edades, y creo que gran parte de ello consiste en decir: «Sí, puedes hablar de esto, puedes preguntarme sobre esto». Y algunas de las formas en que lo hago en mi vida personal es que si voy al baño porque necesito cambiarme la compresa, en lugar de esconderla en la manga o algo así, simplemente la cojo y me voy. Y digo, no voy a avergonzarme. ¿Te avergüenzas? No me avergüenzo. Gracias, gracias. De nada.
 

¿Sarah?
Creo que empieza muy temprano en la escuela. Si se habla muy abiertamente sobre el tema, sobre la educación, y todo el mundo si a veces incluso los chicos tienen que escribir, como, un informe sobre la vagina o el microbioma o lo que sea, entonces ya empieza así. Y también es la exposición. La exposición hace mucho. Y, sí, creo que también depende de nosotras, las mujeres, que no sea sólo de mujeres para mujeres. No. Es para todos. Es relevante para todos. Pero los hombres también necesitan educarse. No se trata sólo de discriminación o racismo, sino que necesitan educarse a sí mismos sobre, sí, lo que es todo el mundo conoce a una mujer, incluso si no, entonces sigue siendo relevante. Así que, en cierto modo, creo que se trata de responsabilidad y educación.
Pero siento que hay un cambio en este momento. Veo que incluso nuestro equipo de investigación es muy diverso, y los chicos son muy «estudié la vagina durante ocho años» ya, así que está totalmente bien. Así que es hablar abiertamente de ello, supongo.
 

Alessandra: Bueno, varias consideraciones.
Primero, imagínate en la historia, el pecho era un signo destacado, no los genitales. Y hoy, tenemos un gran problema. Usted puede confirmar que Porque en los libros de anatomía en la escuela, los labios se representan como dos pequeñas líneas. Y hoy, tenemos una gran solicitud de labioplastia Mhmm. Para hacer los labios más delgados y más pequeños. Eso es absolutamente un desastre mediagenico y «librogenico», primero.
Por otro lado y en positivo, cuando tengo maridos, padres o hijos, acompañando a la mujer en la consulta médica, puedo decir que veo lo mejor del lado masculino del mundo. Porque no me gusta esta polarización, nosotras las mujeres todo lo mejor y el otro todo lo malo. No. Digamos que también tenemos mujeres estúpidas y tenemos hombres inteligentes. Y lo que es mi privilegio, habiendo tenido tantos hombres acompañando a su pareja o a su hija, es ver que cuando les explico por qué tiene dolor, por qué tiene dolor en el coito, y les explico la biomecánica del dolor, la cara del marido o del amante, lo que sea, cambia, Porque estoy hablando como le gustaría a un hombre. No todo es psicológico, ella te rechaza, no quiere tener sexo, bla bla bla. Pero hay una razón mecánica. Es la puerta está cerrada. Vamos a abrir la puerta. Te puedo enseñar si quieres y ella quiere cómo relajar el suelo pélvico como un juego previo. Y se convierten en el mejor asistente. Así que trabajemos juntos, no polaricemos todo lo bueno y todo lo malo. No. Hay gente de calidad, de ambos sexos, y si colaboramos, este es mi mensaje principal. De lo contrario, la lucha es una pérdida de energía.

Florencia: ¿Puedo? Oh, perdona. Puedo compartir una historia muy rápida del Museo de la Vagina que me has recordado, donde esta es una de las mejores cosas que han pasado. En el Museo de la Vagina, tenemos una pared de fotografías de vulvas de todas las formas, pelos, colores, de todo. Es muy variado y puedes pasarte horas mirándolo. Y una de nuestras recepcionistas me contó que un día dos mujeres salieron de esta exposición y estaban hablando delante de ellas, y una de ellas dijo: «Sabes, creo que mi novio no aprecia el aspecto de mi vulva». Y después de haber mirado la exposición, estaban como, «Oh, wow, todo el mundo es tan hermoso, yo soy tan hermosa, yo soy tan única, y mi novio, él no lo aprecia». Y entonces ella cogió su teléfono y lo dejó allí mismo. No. Yo estaba como, «cambiando vidas».
 

También hay una pregunta para Sarah: ¿Cómo podemos ayudar al desarrollo del proyecto ISALA en todo el mundo?

Por supuesto. Eres muy bienvenido a unirte. Puedes seguir el proyecto. Vamos a publicar un boletín. Cada temporada os informaremos de los resultados y de todo lo que está pasando. Pero también puedes participar. Mira si hay un proyecto Isala en tu país.
Si no lo hay, puedes registrarte con nosotros y empezar uno. ¿Cómo se llama el francés? Madeleine. Madeleine. También hay uno en Francia.
Entonces, si estás en Francia y quieres participar, entonces, puedo conectarte. Es, es junto con el Instituto Pasteur. Así que también tenemos una hermana francesa. Así que sí.

Y sólo quería seguir con el tema de antes. Uno de los estudios que hacemos con la sociología, también nos dimos cuenta de que los médicos se avergüenzan de hablar con sus algunos de sus médicos, especialmente los hombres. E incluso si se trata de una mujer con velo o si, si ella es más diversa o si son como, oh, ella es por ejemplo, tuvimos que estudiar con el cáncer de mama, los pacientes, y también puede tener una sequedad vaginal, y puede doler mucho. E incluso entonces, no lo hacen. Ellos discuten todo sobre el tratamiento con las mujeres, pero luego, si se trata de la salud vaginal, son, como, un poco de vergüenza. Como, oh, no queremos hablar de sexo contigo. Tal vez usted no tiene relaciones sexuales. Pero todo el mundo tiene sexo. Así que creo que no es sólo con nosotros, es realmente con todos los médicos ser capaces de ser abiertos con las mujeres, y no depende del color que sean. Todo el mundo tiene una vida y se merecen la información. Así que sólo quería decir que ese sigue siendo un problema. Y siempre pensamos que los médicos lo cuentan todo y no se avergüenzan, pero incluso ellos sienten un poco de vergüenza.
 

Así que gracias. Muchísimas gracias. Sólo un minuto porque estamos muy tarde. Así que usted quería decir algo última palabra Alessandra:

Tengo una pregunta para ella porque fue muy interesante sobre los datos que usted presentó. Así que si he leído bien, usted dijo que el Crispatus fue del 48%. Mhmm. Pero me sorprendió encontrar que, Jensenii, Gasseri eran el 3 y el 4%, mientras que por la literatura, parece que están mucho más representados.
Así que mi pregunta es, ¿has encontrado que este es un medio acerca de los datos que tiene? ¿O es en Europa? Así que porque es realmente diferente de lo que tenemos en nuestras pruebas en los libros.

Sarah: Sí. Creo que es puede ser muy centralizada a veces a los países. Pero, si nos fijamos en los datos de los EE.UU., es que es muy diferente. Pero también es un poco, la estrategia. Es como, estratifica en la raza, que es una especie de construcción social, y no tiene sentido hacer una distinción. Y tenemos que mirar más a los niveles socioeconómicos. Y creo que ahí es donde estamos intentando mejorar: que las mujeres de todos los estratos de la sociedad, las que viven en la pobreza, tengan un acceso diferente a la atención preventiva. Así que ese es también un grupo diferente al que acercarse.
Pero creo que, en general, Europa Occidental puede ser bastante similar. De acuerdo. A menos que profundices en los grupos y tengas que fijarte más en el estatus socioeconómico. Pero si vas en el en el mundo, hay, por ejemplo, en Uganda, jabones vaginales son realmente tema candente. Se aconseja en todas partes. En las tiendas, tienes todo tipo de marcas. Así que eso también es, digamos, como una cultura de marketing. Pero también estamos empezando uno en Italia, en realidad. Así que bueno.

Así que muchas gracias. Me gustaría dar las gracias a todos nuestros increíbles oradores, Sarah, Laurence, Alessandra. Muchas gracias.